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/ 台灣大地文教基金會
2014-02-18
時間 ∣ 2014/02/03 (一) 上午10:00~12:00
地點 ∣ 台灣聖山－生態教育園區
講者 ∣ 杜正勝教授（前教育部長）
地點 ∣ 台灣聖山－生態教育園區
講者 ∣ 杜正勝教授（前教育部長）
第二段大綱：
1.我的變化是一點一點的過程，沒有突然「頓悟」這件事。不可能把自己的過去完全否定。
2.1970年代，我在英國留學，因為在台灣生長的背景影響，我期望的理想中國多少帶有一點社會主義的傾向。在那個時代是不可能讓你公開說你支持社會主義，以我出身的背景，自然會站在基層勞動工作者的立場，具有一點社會主義的傾向，當然反對專制，但也無法公開批評。（會被抓），不過也不相信國民黨的報紙。
3.當時台灣文化在我腦中是空白的，因為根本沒在教，所有裝在頭腦裏面的都是中國思想。出國後才看到各種刊物，了解到中國共產黨的鬥爭慘烈，與理想中的中國完全不一樣。
4.要回到台灣前，我思考選擇中國或台灣？在中國我找不到隸屬感，在台灣我才有歸屬感，我親戚、朋友、家人都生活這塊土地上。
5.後來於中央研究院任職後進修、開會、出國的機會較多。1976毛澤東死，1978鄧小平復出、改革開放，中國開始跟歐美有政治外交的接觸，中國學者也有機會出國去看不同國家，外面世界的變化與進步，讓他們有機會學習，歐美邀請訪問的時間多為半年至一年，歐美都期待這些學者能讓中國有所改變。
6.我便有機會在國外和中國的學者接觸談論，雖然政治意識不同，但是可以討論專業學問上的問題。中國經過10年文化大革命，從那些中國學者身上所聽到的跟KMT在台灣說的不同，1960年中國經歷大饑荒時代，中國人民是怎麼飢餓到甚至吃土的故事，皆很具體地聽到。大饑荒時代到底餓死多少人，沒有正確數字，預估是2000-3000萬跑不掉。
7.從中國歷史上改朝換代的因素來看，為何毛澤東統治下，餓死那麼多人，人民都未反抗，至今我仍不得其解。到底中國文化是什麼？中國人是怎樣？
8.90年代我研究中國古代史，研究不只是書，還有考古研究（在中國很偏僻的地方），觀察中國，結論就是在中國當官好，做為人民你就慘了！！有官位就有人權，無官位就無人權，中國政治力無所不在，中國文化就是如此，和理想中的中國不同，人的主體不一樣，我體會差別待遇，若是跟中國人交朋友很不錯，但是若是生為中國人民你就慘了！所以在這之中，你當然不想當中國人民，中國人民無法過正常人的生活，沒有尊嚴，人權簡直是奢望。因為他們腦子裡根本沒這東西。比較各種不同文化的結果就是如此。中國人就是習慣習慣就好，台灣人也是這樣？！
9.結論就是：愈了解中國，愈不想當中國人！
10.我曾經跟一個中國教授一起長期旅行，我跟他說我研究中國，我會思考是否真的要讓我的子孫變中國人，那位教授沈默不語…….
11.以前要問我台灣的事，我腦子也是一片空白，後來覺得不行，才開始研究台灣的東西，因為台灣有我的隸屬感。
12.到台灣之路不是喊爽的，而是要考慮到國內外局勢及做學術研究。
13.擔任故宮院長時，也是人家問我要不要去，在自己一念之間，當初我會接受，是因為我這個人很容易用激將法，在故宮的工作幾十年的人跟我說不能去，但是我就很鐵齒說真的不能去嗎?很簡單就是這樣。
14.游錫堃當行政院長時，要我去教育部任職，請我的朋友來勸說，朋友說了一句：「當然故宮是比教育部舒服啦！去教育部是去跳火坑！」。所以我就去跳了。就在一念之間決定了。
15.台灣現在經濟方面愈來愈空虛，中國是一個很大的經濟體。每個國家都有自己焦慮的問題，但是台灣看起來更加嚴重，日本、韓國都沒有台灣產業嚴重空洞化的危機。台灣未來要怎麼走?90年代的理想、冀望，還能夠完成嗎?（以現在2014對照90年代，已失去90年代當時的動力）
16.談到建國，建立理想國家，要考慮全方位的問題，不單是改國號而已。客觀分析，比起20年前，台灣的處境是更加艱困（不只是經濟），台灣人對未來沒有冀望也沒有想像。
17.現在主政的人沒有一個方向，就算統一好了，你要將台灣放在什麼位置？你能為台灣爭取到更好的條件嗎？
1.我的變化是一點一點的過程，沒有突然「頓悟」這件事。不可能把自己的過去完全否定。
2.1970年代，我在英國留學，因為在台灣生長的背景影響，我期望的理想中國多少帶有一點社會主義的傾向。在那個時代是不可能讓你公開說你支持社會主義，以我出身的背景，自然會站在基層勞動工作者的立場，具有一點社會主義的傾向，當然反對專制，但也無法公開批評。（會被抓），不過也不相信國民黨的報紙。
3.當時台灣文化在我腦中是空白的，因為根本沒在教，所有裝在頭腦裏面的都是中國思想。出國後才看到各種刊物，了解到中國共產黨的鬥爭慘烈，與理想中的中國完全不一樣。
4.要回到台灣前，我思考選擇中國或台灣？在中國我找不到隸屬感，在台灣我才有歸屬感，我親戚、朋友、家人都生活這塊土地上。
5.後來於中央研究院任職後進修、開會、出國的機會較多。1976毛澤東死，1978鄧小平復出、改革開放，中國開始跟歐美有政治外交的接觸，中國學者也有機會出國去看不同國家，外面世界的變化與進步，讓他們有機會學習，歐美邀請訪問的時間多為半年至一年，歐美都期待這些學者能讓中國有所改變。
6.我便有機會在國外和中國的學者接觸談論，雖然政治意識不同，但是可以討論專業學問上的問題。中國經過10年文化大革命，從那些中國學者身上所聽到的跟KMT在台灣說的不同，1960年中國經歷大饑荒時代，中國人民是怎麼飢餓到甚至吃土的故事，皆很具體地聽到。大饑荒時代到底餓死多少人，沒有正確數字，預估是2000-3000萬跑不掉。
7.從中國歷史上改朝換代的因素來看，為何毛澤東統治下，餓死那麼多人，人民都未反抗，至今我仍不得其解。到底中國文化是什麼？中國人是怎樣？
8.90年代我研究中國古代史，研究不只是書，還有考古研究（在中國很偏僻的地方），觀察中國，結論就是在中國當官好，做為人民你就慘了！！有官位就有人權，無官位就無人權，中國政治力無所不在，中國文化就是如此，和理想中的中國不同，人的主體不一樣，我體會差別待遇，若是跟中國人交朋友很不錯，但是若是生為中國人民你就慘了！所以在這之中，你當然不想當中國人民，中國人民無法過正常人的生活，沒有尊嚴，人權簡直是奢望。因為他們腦子裡根本沒這東西。比較各種不同文化的結果就是如此。中國人就是習慣習慣就好，台灣人也是這樣？！
9.結論就是：愈了解中國，愈不想當中國人！
10.我曾經跟一個中國教授一起長期旅行，我跟他說我研究中國，我會思考是否真的要讓我的子孫變中國人，那位教授沈默不語…….
11.以前要問我台灣的事，我腦子也是一片空白，後來覺得不行，才開始研究台灣的東西，因為台灣有我的隸屬感。
12.到台灣之路不是喊爽的，而是要考慮到國內外局勢及做學術研究。
13.擔任故宮院長時，也是人家問我要不要去，在自己一念之間，當初我會接受，是因為我這個人很容易用激將法，在故宮的工作幾十年的人跟我說不能去，但是我就很鐵齒說真的不能去嗎?很簡單就是這樣。
14.游錫堃當行政院長時，要我去教育部任職，請我的朋友來勸說，朋友說了一句：「當然故宮是比教育部舒服啦！去教育部是去跳火坑！」。所以我就去跳了。就在一念之間決定了。
15.台灣現在經濟方面愈來愈空虛，中國是一個很大的經濟體。每個國家都有自己焦慮的問題，但是台灣看起來更加嚴重，日本、韓國都沒有台灣產業嚴重空洞化的危機。台灣未來要怎麼走?90年代的理想、冀望，還能夠完成嗎?（以現在2014對照90年代，已失去90年代當時的動力）
16.談到建國，建立理想國家，要考慮全方位的問題，不單是改國號而已。客觀分析，比起20年前，台灣的處境是更加艱困（不只是經濟），台灣人對未來沒有冀望也沒有想像。
17.現在主政的人沒有一個方向，就算統一好了，你要將台灣放在什麼位置？你能為台灣爭取到更好的條件嗎？
（未完待續......）
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