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/ 台灣大地文教基金會
2017-04-24
時間：2017年4月15日
地點：台灣聖山－生態教育園區
受訪者：228受難者徐春卿之子徐世雄先生
地點：台灣聖山－生態教育園區
受訪者：228受難者徐春卿之子徐世雄先生
徐世雄先生口述訪談－父親徐春卿家族史：
先從我祖父説起，他叫徐水永，他與我祖母是「馬偕」醫生的學生，他們跟隨他傳道。我的祖母是噶瑪蘭族的公主，她年輕時長得很漂亮，雖然我沒有見過年輕時的她。她的名字叫偕以擺。
問：她為什麼姓偕？
因為「偕」是隨馬偕醫生的名字，「以擺」是噶瑪蘭族的語言。
後來他們在傳道的過程中，我的祖父意外被蛇咬死，他去世後，我的祖母獨自將三男兩女再帶回到松山撫養他們長大，生活過的非常困苦。她的頭腦很好，自己研發一些藥草幫人治病謀生，還會幫人裁縫衣服謀生。最主要她在「馬偕」的身邊學習到了一些醫學常識，而得以謀生養家。她的大兒子（賴明世的外公）叫做徐春生，後來去做牧師，頭腦很好，小時候讀公學校時跳級唸書，從三年級直接跳到五年級，後來唸神學。
她的第二個兒子，就是我的父親徐春卿，他考上台北師範學校，這在當時比考上台大醫學院還難，全台灣只有這一所台灣人畢業後可以做老師的學校，進到公學校教書。第三個兒子要去日本留學時因罹患瘧疾死亡。兩個女兒也都唸到第三高女，一個唸現在的中山女中，另一個唸淡水女中，都讓她們唸到很好的學校。雖然環境艱困她仍然努力栽培他們。
她有研發一帖治療腎臟病的藥方，那時腎臟病很難醫治，當病人要洗腎時會叫他來拿藥去吃，聽說連日本總督甫的人也來吃我們這帖藥，也因此，我們小時候的生活得以以此維持生計。我還記得小時候曾經跟她到田埂裏去採收藥草回來製藥，將採來的藥草先曬乾、搗碎、煉精油、再製成藥。若現在吃或許尚可治療慢性病，但成效如何已不得而知，還記得我五、六年級時一直到我祖母死後，仍然有人來買。
原本家中的生活很好過，在我父親死後，有不少的特務來詐騙我母親，誆稱我爸爸人在哪裏可以去看他，給錢好辦事，最後家裏僅有的生活費都被騙走，我們被國民黨的特務騙了！而我們在大正町五條通（日治時期官舍區劃，今中山北路位置，隔壁是台北市長游彌堅的官舍）的房子都保不住，甚至連我大哥徐世通也跑路了，因當年他唸延平大學，參加學生運動，被國民政府追緝，人家叫他快跑，他從台北到花蓮躲了一年後才來回來。
由於家道中落，我唸書時家中生活艱困，小學開始就必須打零工，唸中學有時要依靠我的祖母賣藥或是向鄰居借錢繳學費。因為我從小就很會下棋，有時還能靠贏棋來獲得一些零用錢，我唸台北士商時，學校有許多老師愛好下棋，會時常找我下棋，用午餐作賭注，因為幾乎是我贏，所以經常有免費午餐可吃，那時我很少在唸書只愛下棋。
我最有印象的是，我們學校有一位很有名的珠算老師，每上他的課時，班上同學就自動叫我坐到教室後門，我便跑到宿舍去等老師了，他大概上課五分鐘就藉口要上廁所，叫學生自行練習珠算，他就宿舍去找我下了整整兩小時的棋。雖然當時我很少在唸書，但後來我考上台大法律系。
為什麼要唸法律系？因為我心有不甘，為什麼咱沒有辦法跟他（國民黨政府）去爭取？而那時我家的房子，也因為我的大哥幫人作保而遭到拍賣，但我們不懂怎麼去爭取權利，因此我選擇去唸法律系。
大一時，我代表學校去香港參加游泳比賽，我是游泳健將，大二時我創辦台大圍棋社，我做社長，大學畢業後就到日本留學。唸大學的過程仍然很辛苦，我曾做過家教，也曾到台灣神學院去打工（地點在陽明山，夜間接線生）。
在日本留學期間我受到不少的「關照」，包括身家調查，或者是否從事反政府的活動。我當然反政府！但放在心裏，不能講啊！去日本時，因為沒錢搭飛機我改坐船，太洋輪（香蕉貨輪）從基隆到神戶，船票1850元，我買單程票，原心想應該不會再回來了吧？那是艘運載冷凍香蕉的貨船，台灣香蕉大王吳振瑞的船隊。
到日本，獨自揹著行囊，坐上剛蓋好的日本新幹線到東京，租了一間大約六個塌塌米大小的房子住。1月15坐船離開，1月18日到東京，4月就考上日本慶應大學的法律研究所（大學院），論文全部用日文。
我原本打算唸早稻田大學，但家族建議我唸慶應，後來我聽取建議。當時要留學必須有日本的入學許可證才能出國。我向早稻田申請，學校有給我入學許可證，但卻無法去唸慶應，慶應方面要求我必須取得入學許可證，後來我向慶應說明我有早大的入學許可，以及要進慶應的決心，後來我也順利進入唸書。
求學過程非常的辛苦，而辛苦的原因來自於校內有許多的「職業學生」，他們專門打小報告，並監視我的一舉一動，甚至每到寒暑假我要回台灣，他們已經掌握我搭機的時間，還把我進到海關的行李全部雜亂的搜索，海關人員向我解釋不是他們弄的，並用手表示是旁邊特務做的。最後沒事，我順利回到家。在國外的每一天我進出都有保鑣保護著（指特務監控），走到哪就跟到哪，所以我的人絶對不會不見（反諷）。
我在東京新宿早稻田旁邊的高田馬場，有處六疊塌塌米的宿舍，剛住未滿一周，有一天我回家，房東太太見到我很開心的對我說，你這麼厲害，怎麼大家都要拿錢給你？！我問她原因？她說，那些人有的說中國話，也有說台灣話，還有大使館的人，他們都說要拿錢給你。我問她有把錢收下嗎？她說她不敢代收。住一個禮拜以後我就趕快搬家不敢再住那裏了，因為有中共想吸收我做他們的情報員，也有大使館，也有台獨的，就是許世楷他們的組織（台灣青年社）。我都固定到台灣人的教會做禮拜，所以會在那裏遇見許世楷他們，做禮拜的見面比較沒關係，若是參加特別的活動或許就比較危險了。
問：她為什麼姓偕？
因為「偕」是隨馬偕醫生的名字，「以擺」是噶瑪蘭族的語言。
後來他們在傳道的過程中，我的祖父意外被蛇咬死，他去世後，我的祖母獨自將三男兩女再帶回到松山撫養他們長大，生活過的非常困苦。她的頭腦很好，自己研發一些藥草幫人治病謀生，還會幫人裁縫衣服謀生。最主要她在「馬偕」的身邊學習到了一些醫學常識，而得以謀生養家。她的大兒子（賴明世的外公）叫做徐春生，後來去做牧師，頭腦很好，小時候讀公學校時跳級唸書，從三年級直接跳到五年級，後來唸神學。
她的第二個兒子，就是我的父親徐春卿，他考上台北師範學校，這在當時比考上台大醫學院還難，全台灣只有這一所台灣人畢業後可以做老師的學校，進到公學校教書。第三個兒子要去日本留學時因罹患瘧疾死亡。兩個女兒也都唸到第三高女，一個唸現在的中山女中，另一個唸淡水女中，都讓她們唸到很好的學校。雖然環境艱困她仍然努力栽培他們。
她有研發一帖治療腎臟病的藥方，那時腎臟病很難醫治，當病人要洗腎時會叫他來拿藥去吃，聽說連日本總督甫的人也來吃我們這帖藥，也因此，我們小時候的生活得以以此維持生計。我還記得小時候曾經跟她到田埂裏去採收藥草回來製藥，將採來的藥草先曬乾、搗碎、煉精油、再製成藥。若現在吃或許尚可治療慢性病，但成效如何已不得而知，還記得我五、六年級時一直到我祖母死後，仍然有人來買。
原本家中的生活很好過，在我父親死後，有不少的特務來詐騙我母親，誆稱我爸爸人在哪裏可以去看他，給錢好辦事，最後家裏僅有的生活費都被騙走，我們被國民黨的特務騙了！而我們在大正町五條通（日治時期官舍區劃，今中山北路位置，隔壁是台北市長游彌堅的官舍）的房子都保不住，甚至連我大哥徐世通也跑路了，因當年他唸延平大學，參加學生運動，被國民政府追緝，人家叫他快跑，他從台北到花蓮躲了一年後才來回來。
由於家道中落，我唸書時家中生活艱困，小學開始就必須打零工，唸中學有時要依靠我的祖母賣藥或是向鄰居借錢繳學費。因為我從小就很會下棋，有時還能靠贏棋來獲得一些零用錢，我唸台北士商時，學校有許多老師愛好下棋，會時常找我下棋，用午餐作賭注，因為幾乎是我贏，所以經常有免費午餐可吃，那時我很少在唸書只愛下棋。
我最有印象的是，我們學校有一位很有名的珠算老師，每上他的課時，班上同學就自動叫我坐到教室後門，我便跑到宿舍去等老師了，他大概上課五分鐘就藉口要上廁所，叫學生自行練習珠算，他就宿舍去找我下了整整兩小時的棋。雖然當時我很少在唸書，但後來我考上台大法律系。
為什麼要唸法律系？因為我心有不甘，為什麼咱沒有辦法跟他（國民黨政府）去爭取？而那時我家的房子，也因為我的大哥幫人作保而遭到拍賣，但我們不懂怎麼去爭取權利，因此我選擇去唸法律系。
大一時，我代表學校去香港參加游泳比賽，我是游泳健將，大二時我創辦台大圍棋社，我做社長，大學畢業後就到日本留學。唸大學的過程仍然很辛苦，我曾做過家教，也曾到台灣神學院去打工（地點在陽明山，夜間接線生）。
在日本留學期間我受到不少的「關照」，包括身家調查，或者是否從事反政府的活動。我當然反政府！但放在心裏，不能講啊！去日本時，因為沒錢搭飛機我改坐船，太洋輪（香蕉貨輪）從基隆到神戶，船票1850元，我買單程票，原心想應該不會再回來了吧？那是艘運載冷凍香蕉的貨船，台灣香蕉大王吳振瑞的船隊。
到日本，獨自揹著行囊，坐上剛蓋好的日本新幹線到東京，租了一間大約六個塌塌米大小的房子住。1月15坐船離開，1月18日到東京，4月就考上日本慶應大學的法律研究所（大學院），論文全部用日文。
我原本打算唸早稻田大學，但家族建議我唸慶應，後來我聽取建議。當時要留學必須有日本的入學許可證才能出國。我向早稻田申請，學校有給我入學許可證，但卻無法去唸慶應，慶應方面要求我必須取得入學許可證，後來我向慶應說明我有早大的入學許可，以及要進慶應的決心，後來我也順利進入唸書。
求學過程非常的辛苦，而辛苦的原因來自於校內有許多的「職業學生」，他們專門打小報告，並監視我的一舉一動，甚至每到寒暑假我要回台灣，他們已經掌握我搭機的時間，還把我進到海關的行李全部雜亂的搜索，海關人員向我解釋不是他們弄的，並用手表示是旁邊特務做的。最後沒事，我順利回到家。在國外的每一天我進出都有保鑣保護著（指特務監控），走到哪就跟到哪，所以我的人絶對不會不見（反諷）。
我在東京新宿早稻田旁邊的高田馬場，有處六疊塌塌米的宿舍，剛住未滿一周，有一天我回家，房東太太見到我很開心的對我說，你這麼厲害，怎麼大家都要拿錢給你？！我問她原因？她說，那些人有的說中國話，也有說台灣話，還有大使館的人，他們都說要拿錢給你。我問她有把錢收下嗎？她說她不敢代收。住一個禮拜以後我就趕快搬家不敢再住那裏了，因為有中共想吸收我做他們的情報員，也有大使館，也有台獨的，就是許世楷他們的組織（台灣青年社）。我都固定到台灣人的教會做禮拜，所以會在那裏遇見許世楷他們，做禮拜的見面比較沒關係，若是參加特別的活動或許就比較危險了。
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