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/ 台灣大地文教基金會
2013-11-08
中國有人邀請我過去，我問，你們是代表政府還是民間學者，我說民間學者就不用了，你知道我的意思，我知道你的意思，你又不能代表政府，那我要去做啥？所以說我是沒有答應啦，但是可以說明他內部也許有人認為有意義，也許他們會對他們的內部起這樣的作用去思考也不一定啊，我們這邊也可以提出來，最重要的是我們自己人民要站得住。
我說這個想法，其實在阿扁時代某次立委選舉和彭明敏教授幾個人，大概有10個朋友，大家預估那年立委選舉綠營會贏，想說我們綠營現在贏了，但我們很謙卑的要跟你（中國）談，談兩岸的關係，我們可以建立一個中華聯盟的關係，我們給他面子，他給我們裡子，雙方都好下台，因為我們有後盾嘛，所以我們要這樣做，就必須有人民的後盾，結果怎麼知道選輸了，選輸你也沒辦法跟他們說什麼，誰理你阿！所以要人民站出來，人民站出來說我們選贏，我們綠營選贏我們可以好好跟你們談，所以說人民站得出來，台灣人的立場力量出來，才有籌碼跟對方談嘛。
所以說到這裡，最後的總結論是普遍喚醒台灣人民對台灣的認同，這是最大的力量啊！有對台灣的認同，我不怕你們，你說要用飛彈攻擊，也不會被諒解的，今天若普遍人民認為我不跟你統一，我要建立自己的國家，你就要攻擊，他是可以打，只是接下來要如何跟國際社會交代不是這麼簡單的，更何況在國際利益上把台灣怎麼了，也會得罪其他國家，對其他國家在道理上也說不過去，所以最重要的是台灣人民要如何團結起來，團結在台灣的認同上面，才是對付北京最好的方法。
也曾面對中國的統戰，但當然他們跟我辯論也辯不贏我，其實我是用軟的步數，比如說他們不能接受台灣獨立，我說台灣獨立是你們逼出來的啊！我不是出生就是台獨的，是我發現我們被你統治我們會很麻煩，我們會失去很多自由，我連上網都可能被你們判徒刑7年，這都有可能，所以你們不是一個自由的國家，上網也不自由，到那邊什麼網看不到了，如果怕台灣獨立你要趕快讓自己成為一個民主自由的國家、人權法治的國家，讓人家覺得我們不需要獨立想要趕快跟你統一，這個時候你根本不用怕台獨，如果你自己是個專制獨裁的國家，是你逼人家不想跟你們在一起嘛！所以問題在你們不在我們，予豈好獨哉予不得已也。
我把問題拋給他們，這當然是對他們這些人用這樣的方式，如果怕台獨就促成中國的民主化，要不要促成中國的民主化，我跟你們一起努力啊！要不要？他們就開始講民主政治不好，我說民主政治是全世界的普世價值你還說不好，很好辯論，到最後問說，光是這全世界普世價值的民主你們跟我們的看法都不同，要如何統一？最基本的民主政治的概念都不一樣如何統一？等概念清楚再來統一嘛，所以我不見得不可以統一阿，我不一定非獨立不可，但你們不改，我只好獨立。
到後面我也不知道要怎麼講，他們也知道他們沒民主啊！好幾個學生和他們訪問的人，我都這樣講，其實我心裡知道，他們心裡也知道，他們很羨慕台灣的自由，只是不能講而已，講出來怕會沒命，有的就說有一天他們會民主化的，我說有一天民主化再說啊，在你們沒民主化之前我們就先獨立啊，用這種方式應付統戰。
我說這個想法，其實在阿扁時代某次立委選舉和彭明敏教授幾個人，大概有10個朋友，大家預估那年立委選舉綠營會贏，想說我們綠營現在贏了，但我們很謙卑的要跟你（中國）談，談兩岸的關係，我們可以建立一個中華聯盟的關係，我們給他面子，他給我們裡子，雙方都好下台，因為我們有後盾嘛，所以我們要這樣做，就必須有人民的後盾，結果怎麼知道選輸了，選輸你也沒辦法跟他們說什麼，誰理你阿！所以要人民站出來，人民站出來說我們選贏，我們綠營選贏我們可以好好跟你們談，所以說人民站得出來，台灣人的立場力量出來，才有籌碼跟對方談嘛。
所以說到這裡，最後的總結論是普遍喚醒台灣人民對台灣的認同，這是最大的力量啊！有對台灣的認同，我不怕你們，你說要用飛彈攻擊，也不會被諒解的，今天若普遍人民認為我不跟你統一，我要建立自己的國家，你就要攻擊，他是可以打，只是接下來要如何跟國際社會交代不是這麼簡單的，更何況在國際利益上把台灣怎麼了，也會得罪其他國家，對其他國家在道理上也說不過去，所以最重要的是台灣人民要如何團結起來，團結在台灣的認同上面，才是對付北京最好的方法。
也曾面對中國的統戰，但當然他們跟我辯論也辯不贏我，其實我是用軟的步數，比如說他們不能接受台灣獨立，我說台灣獨立是你們逼出來的啊！我不是出生就是台獨的，是我發現我們被你統治我們會很麻煩，我們會失去很多自由，我連上網都可能被你們判徒刑7年，這都有可能，所以你們不是一個自由的國家，上網也不自由，到那邊什麼網看不到了，如果怕台灣獨立你要趕快讓自己成為一個民主自由的國家、人權法治的國家，讓人家覺得我們不需要獨立想要趕快跟你統一，這個時候你根本不用怕台獨，如果你自己是個專制獨裁的國家，是你逼人家不想跟你們在一起嘛！所以問題在你們不在我們，予豈好獨哉予不得已也。
我把問題拋給他們，這當然是對他們這些人用這樣的方式，如果怕台獨就促成中國的民主化，要不要促成中國的民主化，我跟你們一起努力啊！要不要？他們就開始講民主政治不好，我說民主政治是全世界的普世價值你還說不好，很好辯論，到最後問說，光是這全世界普世價值的民主你們跟我們的看法都不同，要如何統一？最基本的民主政治的概念都不一樣如何統一？等概念清楚再來統一嘛，所以我不見得不可以統一阿，我不一定非獨立不可，但你們不改，我只好獨立。
到後面我也不知道要怎麼講，他們也知道他們沒民主啊！好幾個學生和他們訪問的人，我都這樣講，其實我心裡知道，他們心裡也知道，他們很羨慕台灣的自由，只是不能講而已，講出來怕會沒命，有的就說有一天他們會民主化的，我說有一天民主化再說啊，在你們沒民主化之前我們就先獨立啊，用這種方式應付統戰。
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